?

Log in

No account? Create an account
Фрики доказывают гипотезу Римана - Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Фрики доказывают гипотезу Римана [May. 23rd, 2008|09:05 pm]
Научная кунсткамера

science_freaks

[bwmlit]
 Тут ребята на Римана замахнулись: :http://riemann.narod.ru Книгу даже выпустили:

Фомюк Г.А., Кудина Е.А. Закономерность распределения простых чисел в натуральном числовом ряду (Доказательство гипотезы Римана). – Киев: Дия, 2006. – 100 стр. ISBN 966-76654-48-8

В данной книге авторы приводят открытую ними математическую закономерность распределения простых чисел в натуральном числовом ряду, доказывая этим гипотезу Римана насчёт того, что распределение простых чисел не является случайным, а оно должно подчиняться определённому математическому принципу. Книга расчитана в первую очередь на специалистов в области теоретической и прикладной математики. Однако она может представлять интерес также и для специалистов в других, смежных с математикой областях.

В 1859 году немецкий математик Георг Риман выдвинул гипотезу о том, что распределение простых чисел в натуральном числовом ряду не является случайным, и что оно должно подчиняться определённой математической закономерности. Простым числом называется такое натуральное число, которое делится без остатка лишь на самое себя, давая в результате деления единицу. К простым относятся такие числа, как, например, 1, 7, 17, 47, 61 и т.д. До настоящего времени гипотеза Римана оставалась недоказанной, так как математический принцип распределение простых чисел в натуральном числовом ряду никем до сих пор не был найден. Однако нам в результате наших исследований свойств простых чисел удалось этот принцип отыскать и, таким образом, доказать упомянутую гипотезу. Мы приводим это доказательство ниже.
.....................................

Для проверки предположения насчёт того, что в распределении простых чисел должна наблюдаться некая закономерность, мы использовали метод магических квадратов.

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-23 05:58 pm (UTC)
ну 1 не простое.
"
Итак, закономерность распределения простых чисел в натуральном числовом ряду, мы можем выразить следующей формулой:
Q = A + 18x;
где Q – простое число, A – базовое простое число (1, 5, 7, 11, 13 или 17), x – любое натуральное число (1, 2, 3, 4, …).
"
за оговоркой чисел 2,3 (там по тексту).

так это ж очевидный факт который может доказать третьекласник. также для любого другого составного числа можно написать аналогичные "теоремы"

доказательство что простое число больше 3 при делении на 18 может давать в остатке только эти числа надеюсь давать никому не надо?

дальше как-то уже и читать не хочеться даже по диагонали...
(Reply) (Thread)
From: sasza
2008-05-25 12:16 am (UTC)
Или я ничего не понимаю, или Q = 17 + 18*1 = 35 - не простое число.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-25 06:24 am (UTC)
а я и не утверждал, тут наоборот - все простые числа подходят но и не только простые. точно также как все простые кроме 2 подходят к формуле 2k+1
а вот дальше там по тексту попытки определить какие их подходящих под формулу чисел простые, какие нет. по сути это задача того же порядка сложности что и исходная, просто запутанее выглядит...
(Reply) (Parent) (Thread)
From: sasza
2008-05-25 12:18 am (UTC)
Ой, извините, не дочитал.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-25 06:25 am (UTC)
:-)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-23 06:00 pm (UTC)
"Чтобы убедиться, подчиняется ли распределение непростых чисел Y в первичных рядах простых чисел какой-либо закономерности, мы рассчитали достаточно большое количество значений Y для всех шести первичных рядов. Проанализировав полученные результаты, мы обнаружили следующую закономерность."

а дальше пару примеров

ахренеть доказательство...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: d_m_
2008-05-23 06:01 pm (UTC)
Всё гениальное действительно просто:
Итак, закономерность распределения простых чисел в натуральном числовом ряду, мы можем выразить следующей формулой:

      Q = A + 18x;

где Q – простое число, A – базовое простое число (1, 5, 7, 11, 13 или 17), x – любое натуральное число (1, 2, 3, 4, …).
(Reply) (Thread)
From: dominator_ru
2008-05-23 09:41 pm (UTC)
A=17, x=1: Q=17+18*1=35
А=11, х=3: Q=11+18*3=65 и т.д.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: khazarzar
2008-05-23 10:59 pm (UTC)
Насколько я понял, они утверждали, что простое число подчиняется означенной формуле. Неужели они, наоборот, утверждали, что нашли формулу, которая всегда дает простое число??
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: khazarzar
2008-05-23 09:26 pm (UTC)
Я юмора не понял.

Можно предложить и более простую формулу. Напр., всякое простое число Q > 3 можно выразить формулой 6x ± 1
Доказательство:
Число Q будет простым только в том случае, если остаток A = 1 или A = 5, т.к., если бы A равнялось бы 2, 3 или 4, то:
Q = 6x + 2 = 2(3x + 1)
Q = 6x + 3 = 3(2x + 1)
Q = 6x + 4 = 2(3x + 2)
т.е. Q – составное число, что противоречит условию.

Аналогично, от противного, доказывается и случай A = 1, 5, 7, 11, 13 или 17 при Q = 18x + A.
Q = 18x + 2 = 2(9x + 1)
Q = 18x + 3 = 3(6x + 1)
Q = 18x + 4 = 2(9x + 2)
Q = 18x + 6 = 2(9x + 3) = 3(6x + 2) = 6(3x + 1)
Q = 18x + 8 = 2(9x + 4)
Q = 18x + 9 = 3(6x + 3) = 9(2x + 1)
Q = 18x + 10 = 2(9x + 5)
Q = 18x + 12 = 2(9x + 6) = 6(3x + 2)
Q = 18x + 14 = 2(9x + 7)
Q = 18x + 15 = 3(6x + 5)
Q = 18x + 16 = 2(9x + 8)
Во всех случаях Q – составное число.

Дарю тт. Фомюку и Кудиной это доказательство без-воз-мез-дно, дабы они не писали: "Чтобы убедиться, подчиняется ли распределение непростых чисел Y в первичных рядах простых чисел какой-либо закономерности, мы рассчитали достаточно большое количество значений Y для всех шести первичных рядов. Проанализировав полученные результаты, мы обнаружили следующую закономерность", - считая это «доказательством».

Куда интереснее гипотеза Гольдбаха (отчасти доказанная И.М.Виноградовым), что всякое натурнальное число, большее пяти, представляет собой сумму трех простых чисел.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-24 02:56 pm (UTC)
я выше поленился столько писать :))
а так да. этих "формул" можно бесконечное количество наваять...

там у них дальше по тексту как-бы предлагается как найти какие именно числа простые, но там дальше вообще чушь...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2008-05-24 01:06 am (UTC)

радует традиционное

"Книга расчитана в первую очередь на специалистов в области теоретической и прикладной математики. Однако она может представлять интерес также и для специалистов в других, смежных с математикой областях."


(Reply) (Thread)
[User Picture]From: _wolki_
2008-05-24 05:38 am (UTC)

Re: радует традиционное

Напомню, что простые числа основа криптографии с открытыми и закрытыми ключами.Если будет решена проблема быстрого поиска простых чисел, накроется вся гражданская (PGP и другие системы шифрования и электронной цифровой подписи). Публикация этой работы, подрыв национальной безопасности, автору 7 лет расстрела.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: poznia
2008-05-24 08:10 am (UTC)

Re: радует традиционное

не совсем. рса и подобные держатся на факторизации больших чисел. даже если предположить, что некое большое число равно произведению (A'+18x')*(A''+ 18x''), никому легче не будет. так что авторы не достойны столь жестоко наказания. 5 лет в самый раз :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aldor
2008-05-24 08:27 am (UTC)

Re: радует традиционное

Напомню, что криптография с закрытым ключом (AKA симметричная или классическая) на простые числа клала с прибором. А что до открытых ключей, так кроме RSA есть и другие алгоритмы.

И проблема, кстати, не в поиске простых чисел, а в факторизации.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tzirechnoy
2008-05-25 05:56 am (UTC)

Re: радует традиционное

БОльшая часть гражданской криптографии в последнее время строится на эллиптических кривых. Так что вся — не накроется.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _wolki_
2008-05-25 08:43 am (UTC)

Re: радует традиционное

But the security of cryptosystems based on elliptic curves is not well understood, due in large part to the abstruse nature of elliptic curves. Few cryptographers understand elliptic curves, so there is not the same widespread understanding and consensus concerning the security of elliptic curves that RSA enjoys. Over time, this may change, but for now trying to get an evaluation of the security of an elliptic-curve cryptosystem is a bit like trying to get an evaluation of some recently discovered Chaldean poetry.

"Стойкость криптосистем, основанных на эллиптических кривых, недостаточно изучена, во многом из-за переусложненного взгляда на природу самих эллиптических кривых. Очень немногие криптографы понимают, что такое эллиптические кривые, поэтому, в отличие от RSA, нет широкого понимания и консенсуса относительно стойкости, обеспечиваемой их использованием при шифровании. Со временем ситуация может измениться, но сейчас получить оценку стойкости криптосистемы, основанной на эллиптических кривых, - все равно что получить оценку недавно обнаруженной древневавилонской поэзии"

Рональд Ривест, создатель RSA,
комментарии к предлагаемому стандарту FIPS
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tzirechnoy
2008-05-25 04:54 pm (UTC)

Re: радует традиционное

Боюсь, что это личные проблемы Рональда Ривеста.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kincajou
2008-05-24 10:54 pm (UTC)
как разные люди доказывают теорему (неверную) о том, что все нечётные числа - простые:

Математик: 1 - простое, 3 - простое. Методом математической дедукции убеждаемся в том, что 5 и 7 тоже простые. ЧТД

Физик: 1 - простое, 3 - простое, 5 - простое, 7 - простое, 9 -.. ээ.. ошибка эксперимента, 11 - простое, 13 - простое. Вощем, так и есть!

Биолог: 1 - простое, 3 - простое, 5 - простое, 7 - простое, 9 - простое, 11 - простое, 13 - простое... ЧТД

Программист: 1 - простое, 3 - простое, 5 - простое, 7 - простое, 7 - простое, 7 - простое, divide overflow
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-25 06:28 am (UTC)
1. [:|||:]
2. есть версии чуток по лучше... т.к. метода математической дедукции не бывает

а так да, хороший анекдот =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kincajou
2008-05-25 04:58 pm (UTC)
да эт понятно. И сам метод матиндукции выглядит несколько иначе..
(Reply) (Parent) (Thread)