?

Log in

No account? Create an account
вести с полей (форумов) - Научная кунсткамера — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

вести с полей (форумов) [May. 22nd, 2008|04:33 pm]
Научная кунсткамера

science_freaks

[vsounder]
сообщение 10.11.2006, 13:14

Вчера одна знакомая сказала мне, что собирается выбрасывать свою микроволновку потому что она (ВНИМАНИЕ) меняет структуру воды, причём так меняет, что потом её пить просто вредно (как я понял) Показала мне две научно-популярные книжки японский ученого Эмото Масару и ещё рассказала о каком-то документальном фильме на эту тему. Описание фильма я нашёл.
Вот оно: http://www.rutv.ru/rnews.html?id=109293&cid=5079&d=0
Ещё по запросу "структура воды" открылись такие ссылки:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/29/204794
http://elementy.ru/news/430353
Ну и другие. Сами наберите и посмотрите.
Как я понимаю, существование неких "кластеров" в воде вполне может быть. Но вот то, что " Молекулы воды объединяются в кластеры - ячейки памяти, в которые вода записывает все, что воспринимает. В одной молекуле насчитывается до 440 тысяч информационных панелей, которые образуют своего рода аналог компьютерной памяти." - это уже по-моему бред. А уж то, что "Выпивая воду или используя ее в других целях, человек впитывает усвоенную водой информацию. Мало того, как структура, состоящая на 80% из воды, человек способен сам "зарядить" себя нужными эмоциями, материализуя свои мысли и оказывая мощное влияние как на свой организм, так и на любую другую воду." и подавно.
Ответьте, чему вы тут верите, чему не верите, на основании чего не верите, и как это можно объяснить человеку далёкому от науки?
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: vsounder
2008-05-22 12:39 pm (UTC)
По москве модно пить воду из "ключей" как правило это течь в водопроводной сети.. есть вариант неисправная канализация... ОЧЕНЬ позлено...возможно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: otmenych
2008-05-26 12:22 pm (UTC)
Я по ящику видел педарачу, в которой брались пробы воды из четырёх настоящих ключей в разных частях москвы. Более-менее безопасно оказалось пить воду только из одного. В остальных — зоопарк пополам с таблицей менделеева плавает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2008-05-26 01:41 pm (UTC)
Я это подозревал...
я видел ключ на Урале. Каменный колодец. открываешь крышку такое впечатление, что пусто такая прозрачная вода...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: saxnuk
2008-05-22 12:40 pm (UTC)
выходит, что воздухом даже не из микроволновки(!) дышать тоже вредно и опасно?)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2008-05-22 12:41 pm (UTC)
список вредного необъятен..
ибо древние говорили все есть яд!
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: saplady
2008-05-22 04:04 pm (UTC)
Опередили. Чорррррррт!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arky_titan
2008-05-22 12:55 pm (UTC)
О да! Японские ученые могут многое рассказать о воде ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: velta_1
2008-05-22 01:00 pm (UTC)
Чтобы увидеть, как выглядит записанная водой информация, достаточно сфотографировать замороженную воду. Форма образующихся при этом? кристаллов льда варьируется в зависимости от эмоционального окраса воспринятой(?) информации. Позитивные мысли, гармоничные мелодии порождают приятные глазу симметричные "рисунки", негативные - хаотичные бесформенные "каракули" с рваными краями.

Объясните дуре, что имеется в виду?

Во-первых - при чем "при этом"? При замерзании или при фотографировании?
Во-вторых, кто воспринимает информацию? Вода, или тот, кто ее фотографирует?
В-третьих, "позитивыне мысли" должны исходить от фотографа или от холодильника?
В-четвертых, "гармоничные мелодии" должны звучать, опять же, в момент замерзания воды, или в момент фотографирования кристаллов?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: atrus_at_lj
2008-05-22 02:16 pm (UTC)
Quote:
При замерзании или при фотографировании?

При замерзании.

Quote:
кто воспринимает информацию? Вода, или тот, кто ее фотографирует?

Вода.

Quote:
"позитивыне мысли" должны исходить от фотографа или от холодильника?

От того, кто шептал над водой до того, как ставить её в холодильник.

Quote:
"гармоничные мелодии" должны звучать, опять же, в момент замерзания воды, или в момент фотографирования кристаллов?

В момент или до замерзания.

Quote:
Объясните дуре, что имеется в виду?

Снежинки, т.е. маленькие кристаллики воды имеют различные формы. Среди них можно найти достаточно красивые. Особенно, если поставить свет и снимать будет фотограф-профессионал. В результате, "правильно" обрабатывая результаты опытов можно найти подтверждение своим теориям.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mary_nice
2008-05-22 01:02 pm (UTC)
А у нас дома как раз такая, самовывозная, микроволновка.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: wet_night
2008-05-22 01:14 pm (UTC)
Эмото Масару утверждал, что замерзшая вода имела разную кристаллическую структуру в зависимости от того, какую музыку рядом с ней включали: Моцарта или Cannibal Corpse, а также от того, ругались рядом матом по-японски или говорили опять же по-японски что-нибудь доброе. Меня бы убедило, если б этот эксперимент удалось повторить в лабораторных условиях в присутствии авторитетных специалистов, которым я доверяю.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: immortaz
2008-05-24 10:36 am (UTC)

А как связаны структура воды и льда ?

Что-то не вижу особой связи ? Там кластеры а тут кристаллы =)
Потом я ошибаюсь или действительно существует около 40 видов льда ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2008-05-25 12:00 am (UTC)

Re: А как связаны структура воды и льда ?

"Потом я ошибаюсь или действительно существует около 40 видов льда ?"

Вранье, не помню точно, около десяти... причем большая часть только при высоком давлении....

насчет воды действиетльно молекулы объединяются в кучки, но это жидкие кучки..
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: immortaz
2008-05-25 01:07 pm (UTC)

Re: А как связаны структура воды и льда ?

ДА, 10 кристаллических и 1 аморфная
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%91%D0%B4

Но вопрс остается - как связанны "структура" воды структура Льда
Ведь в организме все в виде воды. Причем нагретой до 36 градусов.

Формирование льда в присутствии звуковых колебаний конечно интересно .. =)
Но все таки интереснее структура воды.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2008-05-25 09:54 pm (UTC)

Re: А как связаны структура воды и льда ?

"Ведь в организме все в виде воды"

Структуры воды как таковой нет есть "ближний порядок" молекулы имеют дипольный момент и "слипаются" судя по температурным зависимостям упругости и плотности "структура" сильно зависит от температуры...
ожидать "памяти" не приходится практически мгновенно происходит перестройка.
а воды в организме нет. Есть электролит там молекулы воды группируются вокруг ионов.


(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: weekers
2008-05-22 01:23 pm (UTC)
Японские учёные - это ребрендинг "британских учёных"™? :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: supermega
2008-05-22 01:30 pm (UTC)
У японских ученых хотя бы имена есть ))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: unclegivi
2008-05-22 01:57 pm (UTC)
Эмото Масару - известный товрищ (клиент), торгующий "заряженной водой" в мировом масштабе, проводивший "эксперименты", "доказавшие" память воды. Никто повторить их не смог (вернее - получить аналогичные результаты. Проводились аналогичные и тут кем-то из комьюнити, результат - полный рандом, а вот когда было ключевое слово "200 баксов" и никудышный дизайн - тут-же были нужные результаты).
Про кластеры тоже слышал от знакомых, занимающихся водой, только время существования столь мало, что говорить можно лишь о склерозе и (сколь знаю) записывать в них информацию (заставить объединяться и держаться как приказано) не удалось даже вполне легальными воздействиями, а уж материться на воду бесполезно даже по-японски.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: twilight_sun
2008-05-22 02:17 pm (UTC)
тема Эмото обсуждалась в сообществе)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: m_ike
2008-05-22 03:23 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mariupol1963
2008-05-22 04:54 pm (UTC)
Насколько я зню этот японец и есть профи-фотограф. Во всяком случае был таковым в молодости.
Светофильтры он безусловно умеет применять.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: zwilling
2008-05-22 05:55 pm (UTC)
Вот изрядный кусок книги "Послания воды" с комментариями от сайта scorcher.ru:
http://www.scorcher.ru/art/mist/lively_water/messages_water.htm
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kit58
2008-05-22 06:03 pm (UTC)
А про статью Жака Бьенвениста в Нэйчер почему никто не вспомнил? 20 лет прошло, однако. Шуму то было, шуму.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: netspiderul
2008-05-22 06:09 pm (UTC)
у Круглякова была статья "Мыльный пузырь из структурированной воды", можно дать подруге почитать, может поверит академику.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gilgatech
2008-05-22 06:38 pm (UTC)
Насколько я знаю наука вопросами веры по определению не занимается. Труд по воспитанию младенцев в наше время в России возлагается на семью. Что из этого получится неизвестно, хотя прогнозировать можно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: antonio_turin
2008-05-22 07:33 pm (UTC)
Вода и правда структурирована очень сложно. Чисто стерическими факторами объясняют, например, растворимость галогенов в воде. Это известный факт.
Но вот "фото кристаллов" - это же полная хуйня. Кристаллизация - процесс тонкий. Тут одними светофильтрами не решить вопрос. Думаю, он большую часть снимков выкидывает, потому что, чтобы получить необходимый результат, надо очень долго подбирать условия. Температура, давление, влажность, примеси - в гораздо большей степени влияют на структуру кристаллов. Хоть ты Шуберта поставь, хоть бельканто, а все фигня будет.
(Reply) (Thread)