?

Log in

No account? Create an account
Как долго живет папирус? - Научная кунсткамера — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Как долго живет папирус? [Mar. 17th, 2008|10:08 am]
Научная кунсткамера

science_freaks

[levyi_botinok]

По следам недавнего спора о древних письменах
http://community.livejournal.com/science_freaks/856216.html?thread=22079128#t22079128
у меня возник интерес о достоверности утверждения о папирусах с более чем двухтысячелетней историей.
Я нисколько не историк и не биолог. Может спецы просветят?
Из "ненадежного источника" - википедии следует, что папирусы в великом множестве были обнаружены во второй половине 19 века. Возраст их определяется супер-специалистами, как я понял, из сравнительных данных текстов, языка етс. Про изотопный анализ нигде не нашел.
Вспомнив конфуз с Туринской плащаницей, озадачился вопросом о том, а сколько вообще может существовать бумага, папирус и прочие углеводные полимеры на открытом воздухе? Или микроорганизмы раньше были не так активны?
На фото - кусочек Илиады Гомера. Произведения, как я понимаю, известного без купюр. В каком виде многочисленные папирусы были найдены полтораста лет назад? В таком же?
Как нынче выглядят печатные издания допетровских времен? Кто имел шанс посмотреть?
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: aldor
2008-03-17 10:33 am (UTC)
The oldest written papyrus known to be in existence is, according to Kenyon (The Paleography of Greek Papyri, Oxford, 1899), an account-sheet belonging to the reign of the Egyptian king Assa, which is conjecturally dated circa 2600 B.C.

В соответствующих условиях (низкая влажность, отсутствие перепадов температур) папирус живет очень долго.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: levyi_botinok
2008-03-17 10:48 am (UTC)
Понятно, что грибы и бактерии при низкой влажности и отсутствии воздушных потоков распространяются хуже. Вопрос, были ли проверки?
Насколько я понимаю, датировка идет, как с хронологическими пластами - известно, кто раньше, кто позже, а как с абсолютной привязкой?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: megakhuimyak
2008-03-17 11:11 am (UTC)
в какую пирамиду или саркофаг заложили, значит точно не позднее
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: levyi_botinok
2008-03-17 11:35 am (UTC)
Ну, вряд ли в саркофаг закладывали "account-sheet" или какие долговые расписки :)
Как следует из ненадежной википедии, вовсе не раскопки пирамид явили миру большинство папирусов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Papyrology
About 1880 a carpet trader in Cairo acquired on behalf of Karabacek over 10,000 papyri and some texts written on linen. Of those over 3000 are written in Arabic.
- Просто честный торговец коврами нашел и купил по просьбе известного египтолога.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: megakhuimyak
2008-03-17 12:08 pm (UTC)
а ну местные как бересту использовали
(Reply) (Parent) (Thread)