?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

К вопросу о внезапной детской смерти [May. 25th, 2007|04:31 am]
Научная кунсткамера

science_freaks

[caoit]

Уважаемые члены комьюнити, как Вы полагаете, не наш ли это случай
Для сравнения предлагаю краткий обзор  взглядов современной  медицины на причины  т.н. "синдрома внезапной смерти младенцев" - http://www.akusherstvo.ru/print.php?what=article&id=853 , http://www.578.ru/pregnancy_press/19_s/2005/031.htm , http://medonline.kiev.ua/index.php?lang_id=1&content_id=3224 , http://www.medinfo.ru/mednews/read/?n=3711  .

LinkReply

Comments:
From: pivich_noble
2007-05-25 02:00 am (UTC)
Как гласит заглавие, данная статья посвящена младенцу, страдавшему от загадочной болезни, во время приступов которой он не мог ни жить, ни умереть. Шестимесячный Чезаре остался в живых только благодаря тому, что, начиная с 5 месяцев, он был подключен к монитору, издававшему сигнал тревоги всякий раз, когда ребенок оказывался в положении, очень напоминающем смерть. За то время, пока вучал сигнал тревоги, родители успевали вовремя подбежать к кроватке малыша, заставая его бледным, неподвижным и бездыханным. Когда мать брала его на руки, он создавал впечатление умершего: с отсутствующим тонусом, впавшего в безжизненный сон.
Весьма вероятно, что, не подоспей они вовремя, его можно было бы найти уже действительно мертвым, и потому условно можно принять, что в данном случае мы имеем дело с синдромом внезапной детской смерти.


Самый настоящий Кот Шредингера
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 02:09 am (UTC)
Да, "пациент скорее мертв, чем жив - пациент скорее жив, чем мертв" :)(А.Толстой, "Золотой ключик"). Разумеется, привести мнения врачей, наблюдавших ребенка, в своем разборе г-н психоаналитик считает ниже своего достоинства...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: esya
2007-05-25 02:17 am (UTC)
категорически не ваш случай, это очень серьезная и печальная загадка
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: esya
2007-05-25 02:24 am (UTC)
а... извиняюсь московский комсомолец я и не заметила...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 02:34 am (UTC)
"МК"? ??? :-(
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: ckopnuo
2007-05-25 09:15 am (UTC)
А если не МК - то сразу правда? %)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: esya
2007-05-25 02:27 pm (UTC)
не надо дешевых наездов :) Я конечно блондинко, но научное :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 10:54 pm (UTC)
О чем Вы? Я, право же, не понял... Какой "московский комсомолец"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: esya
2007-05-25 11:11 pm (UTC)
MK - так назывался в моем детстве :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 11:36 pm (UTC)
Честное слово, уважаемая esya, я совсем запутался. Кто "он"?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aldor
2007-05-27 06:45 am (UTC)
Газета такая. Изрядно желтоватая.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-27 11:00 pm (UTC)
Да это я понимаю. С чего тема МК здесь возникла? На него вроде никто не ссылался...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: miralita
2007-05-25 02:30 am (UTC)
У знакомых лет 7 назад 3-летняя дочка умерла. Просто умерла и все. Причем чисто случайно рядом находился врач, так что все возможные мероприятия были проведены. И скорая домчалась за 10 минут - все безуспешно. Вскрытие показало, что девочка 100%-но здорова, причина смерти неизвестна.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 02:51 am (UTC)
Весьма печально... Однако синдром ли это внезапной смерти? Возраст все же великоват... Кроме того, уважаемая miralita, все-таки неясно - если ИВЛ и массаж сердца были начаты своевременно и не было необратимого повреждения мозга, то что все-таки послужило непосредственной причиной смерти? Кстати, если остановка дыхания у ребенка наступила во сне, то ее могли своевременно не обнаружить - может быть, в этом причина неэффективности оказанной помощи?
Спонтанные (не связанные с заболеванием, по поводу которого дети находились на лечении) остановки дыхания у детей до 1 года мне приходилось пару раз видеть (к счастью, в этих случаях дети были подключены к мониторной системе либо мать, находившаяся вместе с ребенком, успевала вызвать медперсонал, и удавалось запустить сердце, а дыхание восстанавливалось через некоторое время после ИВЛ). Психоаналитическое объяснение явно не работает, хотя бы в тех случаях, когда матери с ребенком в отделении не было.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: miralita
2007-05-27 09:48 pm (UTC)
Заключение о синдроме внезапной смерти поставили по результатам вскрытия. Девочка умерла не во сне, она играла в песочнице и внезапно упала, у всех на глазах.
Накануне девочке делали прививку (не помню уже, какую именно), но сомневаюсь, что это могло повлиять.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-28 09:38 pm (UTC)
То есть реанимационные мероприятия были начаты вовремя и все равно остались без эффекта? И никаких изменений при вскрытии обнаружено не было (что, очевидно, и повлекло диагноз СВСМ)? Хотелось бы прочитать мнение медиков, особенно судебных, по этому поводу. Мне это кажется несколько странным. Все-таки вовремя начатые реанимационные мероприятия имеют достаточно серьезные шансы на успех, если остановка дыхания или сердца произошла на фоне отсутствия каких-либо патологических изменений.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: spacel0rd
2007-05-25 03:33 am (UTC)
Они Паланика явно перечитали.
(Reply) (Thread)
From: wacca
2007-05-25 11:06 am (UTC)
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=300 тут мнение судмедэкспертов по поводу этого синдрома. Некоторые из них вообще сомневаются в существовании этого синдрома как такового.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aldor
2007-05-25 02:37 pm (UTC)
Этот "некоторый" вообще заявил, что "все СВС - это убйиства, которое не смогли доказать". Так что у судмедов собственные тараканы в голове.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 09:02 pm (UTC)
Интересно, а как г-да судебные медики объяснят случаи спонтанных остановок дыхания и сердца у детей с стационарах (в том числе и при отсутствии родителей рядом с ребенком)? Случаи, которые регистрировались мониторными системами, и при которых детей удавалось спасти?
PS. Вероятно, на некоторых судебных медиков дурно влияет постоянное общение со следователями. Индуцированная паранойя... :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: caoit
2007-05-25 09:12 pm (UTC)
Да, одна из ссылок с судебно-медицинского форума меня очень порадовала разнообразием гипотез. Особенно очередные психоаналитические извращения (по поводу сна о жизни в утробе матери) и уфологические байки о "вырвавшейся на свободу субстанции"... Впрочем, читайте сами (и обратите внимание на название сайта!) - http://www.aferizm.ru/stati/chudo/st_ch_SVS.htm .
(Reply) (Parent) (Thread)