?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Статья Гинзбурга [Mar. 27th, 2007|11:29 pm]
Научная кунсткамера

science_freaks

[alpaka]
На сайте одного из факультетов МФТИ было размещено годичной давности примерно интервью с Виталием Гинзбургом о лженауке и борьбе с ней. Кроме того, в интервью были затронуты вопросы религии. Гинзбург отвечал вполне здраво и адекватно, без наскоков на верующих и без фанатичного отстаивания своей точки зрения. В общем - трезво.

ссылка: http://bio.fizteh.ru/student/diff_articles/ginzburg_06042006.html#fresh-review

Но статья не была бы так интересна сама по себе, если бы не некоторые оставленные комментарии. Пусть даже аудитория - не физтехи. Пусть - заинтересованные.

Некоторые выдержки:

"Гинзбург - ограниченный обозленный старикашка. (Дмитрий [81.211.69.133], 06.04.2006 18:17:24 )
Он уже чует свою смерть и то, что у него нет ничего за душой, и пытается оправдать то, что он не нашел Бога, борьбой с лженаукой и астрологией. А на счет астрологии: прогнозы - это чепуха, но вот описание знаков зодиака по дате рождения - более чем на 2/3 по преобладающим аспектам сознания совпадает с социотипами из науки соционики. Проверял лично несколько десятков великих людей"

"О жуликах у власти (Сам Самыч Зрячий [88.84.194.122], 13.04.2006 10:25:41 )
ГЛУХИМ И БЕЗГОЛОСЫМ ПО ГОЛОСАМ НЕ ИЗБИРАТЬ...Голосование на диссертационных советах ещё хуже - их члены не только голосуют в урны, но и утрерждают голосованием протоколы счетных комиссий, верят комиссиям, хотя умозаключения учёных должны быть основаны на знаниях, а не на вере. Есть основания называть указанных членов попами, в том числе ... лауреата Нобелевской премии. Виталий Лазаревич Гинзбург прав: невежд и жуликов много. Но он сам плодит последних в науке и во власти. КТО ГОЛОС-С-СУЕТ В УРНУ, ТОТ КАЖЕТ, ЧТО БАЛДУ ИМЕЕТ ДУРНУ"

И - апофеоз:

"брехня все это про лженауку. (разочаровавшийся [212.98.177.76], 10.03.2007 21:03:23 )
1.Гинзбург-самолюбивый теоретик.Ему трудно поверить в то, что не согласуется с его теорией, и в то, что доказывает эксперимент или другая теория. 2.Гинзбург - великий физик, типа умный. Вогруг нас столько неизведанного, если не понимаешь, то не хочется признать, что тупой .Легче сказать - бога нет, я человек - хозяин мира, произошел от обезьяны и стал велик. 3.Если великое открытие круче твоего небольшого открытия, то легче всего назвать его лженаукой. 4.Прочитал статью и расхотелось на физтех поступать - правды нет на земле, даже в науке. 5.Если что-то верно даже в ста случаях, не значит, что оно верно всто первом . 6.Допустим, что закон сохранения верен, но вдруг можно использовать какойто неизвестный источник энергии, что кажется кпд-200% 7.ГИНЗБУРГ И ЛАНДАУ - ЖИДЫ. БЕЙ ЖИДОВ, СПАСАЙ РОССИЮ!!!(другого объъяснения не вижу"


Вот так, господа. С чем и с кем бороться, если на сайте физтеха такие комментарии!
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: kalvado
2007-03-27 08:15 pm (UTC)
Ну любой открытый форум в Сети - потенциальное место сбора для те х, кому есть что сказать - вне зависимости от знания и понимания предмета.
При этом болтливый дурак - явление статистически более вероятное чем человек, который знает о чем речь - и в форум просто не полезет.
А уж где именно форум - пофиг.
(Reply) (Thread)
From: ex_ex_under
2007-03-27 08:42 pm (UTC)
многие великие первооткрыватели имели внутри собственную, порой мистическую картину мира, они всегда оставляли место для чего-то неоткрытого, какой-то глобальной панацеи. Ньютон, Энштейш, Телса и тд - мы знаим их открытия, но очень мало знаем о том, что за этим стояло глубже. А что вы хотите от тех, кто мыслит себя будущим учёным, от кандидатов в МФТИ, помойму вполне здравый запал, не без максимализма, конечно, но часть иллюзий пройдёт, когда он будет ознакомлен с существующими теориями и тп. Помойму это обосновано, ведь фундаментальная методология современной науки основана на связке причина-следствие - это всё. И ведутся давно уже попытки собрать всё воедино общей теорией, что, возможно, не реально работая с законами только в одном пространстве, но для продвижения в плане открытий нужно иметь какое-то целостное восприятие всего, зачатки чего мы и видим у комментаторов.

(давайте обсирайте мой коммент!!!)
(Reply) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: br_andr
2007-03-28 10:49 am (UTC)
Рановато? Так, пожалуй, сказали бы и Эйнштейну в своё время. Вот только он сам считал иначе - результат всем известен.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: freeresearcher
2007-03-27 08:53 pm (UTC)
Исключительно из эстетических соображений неофициальная просьба убрать цитаты под кат.

А что пишут на форумах - ну так и здесь много чего может быть написано. Далеко не везде модераторы могут все подчистить и не везде считают нужным (в конце концов я вот не вижу большого криминала в тех цитатах. Тупо, неоригинально, скучно - не более того; это не реклама фриков от онкологии/Грабового и не феерический стеб вроде теории феминоуринации).
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shvedsky
2007-03-27 09:24 pm (UTC)
просто и на физтехе есть маргиналы, от которых воняет сильно.
Но одно точно: НИ ОДИН из физтехов никогда бы не сказал про Гинзбурга и Ландау "бей жидов спасай россию". Это каммент однозначно левый. Впрочем, там приписан IP к каждому сообщению; сразу видно, что вышеуказанные ИП -- не физтеховские.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: apollo_13
2007-03-28 05:40 am (UTC)

:)

А мне этот комментарий понравился. Вобщем-то правда... :)

"• реформа образования (логарифм иванович [80.93.113.54], 12.06.2006 01:38:56 )
Нам,богатым гражданам, нужна истово верующая биомасса, которой достаточно легко манипулировать.Рот для еды, глаза для потребления зрелищ, а руки для онанизма.Умных и образованных растим в небольших количествах, требуемых для управления этими безмозглыми биороботами.
"
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ennoto
2007-03-28 06:38 am (UTC)

Re: :)

весма в точку! Еще слыхал подобное, про рабочие кварталы -"мясо должно проживать компактно, чтобы его было удобно возить к станку".
(Reply) (Parent) (Thread)
From: luarvique
2007-03-28 09:45 am (UTC)

Re: :)

Рот для еды, глаза для потребления зрелищ, а руки для онанизма.
А работают они чем?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: unclegivi
2007-03-28 02:16 pm (UTC)

Re: :)

Пролетариат работает мозолистыми руками
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: potan
2007-03-28 07:16 am (UTC)
Один домен vera.mipt.ru чего стоит.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: br_andr
2007-03-28 10:58 am (UTC)
И чего же он, интересно, стоит?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: potan
2007-03-28 11:26 am (UTC)
Того, что на Физтехе можно ставить крест.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: br_andr
2007-03-28 02:54 pm (UTC)
Рановато вы кресты расставляете.
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: br_andr
2007-03-28 11:06 am (UTC)
А на чем базируется ваша убийственная уверенность в справедливости закона сохранения энергии? Разве он строго математически доказан?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: br_andr
2007-03-28 03:00 pm (UTC)
Согласен. Разумный подход.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: potan
2007-03-28 11:34 am (UTC)
Доказан в начале прошлого века Нетр для систем, описываемых гамельнонианом при наличии однородности законов физики во времени.
Конечно, не надо забывать что математическое доказательство может не иметь ни какого отношения к реальному миру. Но это еще не повод кричать про 200% не имея достоверных доказательств.
На опровержение всякой чуши, продуцируемой псевдоучеными, тратится слишком много ресурсов. По этому разумно считать закон сохранения энергии истинным, пока не продемонстирован убедительный эксперимент, его опровергающий.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: br_andr
2007-03-28 02:53 pm (UTC)
А для систем не описываемых гамильтонианом, инвариантным относительно сдвига по времени? И с чего вы взяли, что время вообще однородно?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: ononimius
2007-03-28 12:43 pm (UTC)

(апплодирую)

Блестяще, коллега!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: atrus_at_lj
2007-03-28 12:57 pm (UTC)
Помню, в FIDO была эха RU.HACKER. Так вот, лезли туда в основном не хакеры. Я бы даже сказал, хакеров там было меньшенство. :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: andrey_larin
2007-04-06 01:17 pm (UTC)
Как фотографов на всевозможных фото-сайтах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dbaev
2007-03-28 08:13 pm (UTC)

Узнаю родную Альма Матер...

...У нас всегда е...тые водились ( кто в теме- помнит, наверное "матюхинцев" или "церковь христа").
(Reply) (Thread)
From: slmtnk
2007-04-10 12:59 pm (UTC)
Гамильтоны, гамильтоны, ... разболтались как, ...оны. А кто подтёр проходы вашими избирательными бюллетенями, ухватил державный руль и вкусил бюджетный рубль? Не знаете? А чего тогда о времени-то рассуждаете? Умом и честью надо дорожить и не под жуликами жить. Тем более, если ты физтеховец.
(Reply) (Thread)