?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Mar. 6th, 2007|01:20 pm]
Научная кунсткамера

science_freaks

[mary_nice]
Да, это было совершенно законно - удалить весь скандальный пост целиком. Ведь он не являлся ссылкой на фриков.
Но тема анаучности религиозных учений будет всплывать здесь всегда. И можно ли утверждать, что это не тема для данного сообщества? В info сообщества сказано, что мессии это тоже тема для обсуждения. Таким образом, Идея Бога, во всех её интерпритациях, включая христианство, вполне подпадает под тематику сообщества. С той только разницей, что Сам никогда в сообщество не пишет. В остальном же пропаганда Его ничем не отличается от пропаганды мессий современных. Она так же аморальна и анаучна. Конечно, всё это с точки зрения тех, кто религию не исповедует. Но они имеют право на отстаивание своей точки зрения. И делать это в данном сообществе вполне правомерно. По крайней мере, пока не исправлено info ;)
Таким образом прошу считать мой пост ссылкой на самого великого мессию, во всех известных его вариантах. Посему прошу мой пост не удалять. Кому не хватет формального присутсвия гиперссылок, пишите - я добавлю :)
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: met0
2007-03-06 10:33 am (UTC)
Религия фричеством не является. Фричеством являются попытки скрестить религию и науку самыми противоестественными способами. Однако же во всех случаях следует оставаться людьми.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: garisson
2007-03-06 10:39 am (UTC)
>Религия фричеством не является.

как нечто, претендуещее на объяснение всего - является.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: kirkemen
2007-03-06 10:39 am (UTC)
Вообще-то религия является фричеством. Как любая сверхценная идея. Но соглашусь, что религию надо обсуждать и осуждать в других сообществах.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mary_nice
2007-03-06 10:54 am (UTC)
1. Религия, в числе прочих чудес, предлагает нам историю о мессии Иисусе.
2. Регламентом сообщества разрешено обсуждение разнообразных мессий.

Следовательно, я могу обсуждать этот сказочный персонаж в данном сообществе.

Что же до чувств верующих, то я не навязываю им чтение сообщества и имею полное право на своё мнение. А их верования, и освещение предмета их веры в различных источниках оскорбляют мои чувства не меньше, поверьте.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: assault_ninja
2007-03-06 05:57 pm (UTC)
Является, но дело не в этом. Мы обсуждаем не просто фричество, а научное фричество. То есть, фричество претендующее на научность. И тут почти все религии признали, что они не научны, поэтому до религий этому сообществу не должно быть никакого дела.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: philologinya
2007-03-07 03:03 pm (UTC)
+1
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: neps
2007-03-06 10:36 am (UTC)
Уж простите, но для меня смысл вашего поста утерян за витиеватостью слога.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mary_nice
2007-03-06 10:46 am (UTC)
Хотите чтобы я выразилась попроще? Могу попробовать.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: luarvique
2007-03-06 10:47 am (UTC)
[широко зевнув]

Дорогая Добрая Маша!

Вопрос о том, является ли религия фричеством, задается в этом сообществе примерно раз в месяц. Как правило задают его люди либо не очень умные, либо предубежденные "за" или "против" религии. Более менее официальный ответ на этот вопрос следующий:

Классические религии (иудаизм, христианство, мусульманство) не претендуют на научность или же какое либо приложение к физическому миру. Таким образом, данные религии НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАУЧНЫМ ФРИЧЕСТВОМ. Мало того, существует достаточно много ученых их исповедующих и с научной деятельностью их вера не пересекается.

Религия становится предметом этого сообщества, когда она начинает претендовать на научность или же приложение к физическому миру. В качестве примера стоит упомянуть известный спор об эволюции, воду в банках, "чудесное" возникновение мадонн на крышках унитазов, и прочие чудеса. Как только от вопросов веры мы переходим к реальности, интерпретация религией этой реальности становится вполне уместным предметом для обсуждения.

Тут следует заметить что большинство исповедующих классические религии знают об этой проблеме и за пределы веры не лезут, благо их вера вполне уживается с научной картиной мира. Поэтому мы тут имеем дело в основном либо с сектантами (тот же Симорон и аналогичные ему культы), либо с людьми слишком буквально толкующими религиозные догматы (многие формы протестантизма).

PS: Слово "интерпрЕтация" пишется через Е.
PPS: Если у кого есть что добавить - не стесняйтесь.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: mashaants
2007-03-06 10:52 am (UTC)
+1
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: met0
2007-03-06 11:17 am (UTC)
+1
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mary_nice
2007-03-06 11:24 am (UTC)
*приветливо улыбаясь*
Я не утверждаю, что религия это фричество. Тут нечего обсуждать. Я лишь говорю, что есть желание участников, и формально это разрешено. Ничего более.

В рамках религии людям преподносятся идеи, противоречащие научным фактам. И тот факт, что находятся учёные, которые этого противоречия не видят, никак не изменяет положения вещей.

P.S. Я очень ценю традицию этого сообщества указывать друг другу на грамматические ошибки и делать прочие "существенные" замечания, но позвольте, не поддержу её. Расставляйте свои запятые самостоятельно :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vovannn
2007-03-06 11:30 am (UTC)
отлично сказано!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: arifg
2007-03-06 10:01 pm (UTC)
Классические религии (иудаизм, христианство, мусульманство) не претендуют на научность или же какое либо приложение к физическому миру. Таким образом, данные религии НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАУЧНЫМ ФРИЧЕСТВОМ. Мало того, существует достаточно много ученых их исповедующих и с научной деятельностью их вера не пересекается.

Не претендует на какое-либо приложение к физическому миру разве что философский деизм или пантеизм. "Классические религии" очень даеж претендуют, поскольку их бог, хотя и является трасцендентным, влияет на окружающий мир, помимо прочего, на основании идеи о боге этими религиями выводятся определенные правила и предписания поведения в мире. Не смотря на то, что религии зачастую открещиваются от науки, на деле они претендуют на ту же (если не большую) роль и задачи в человеческом обществе, а именно на право давать ответы на вопросы о нашем мире. В обществе религиозных людей постоянно рефреном звучат вопросы к священнику начинающиеся со слов "Можно ли" и "Как быть в случае". То, что религия дает ответы на те вопросы, на которые наука дать не в состоянии является ложью, поскольку говорить о том, что у религии есть ответы на эти вопросы и иметь эти ответы не одно и то же.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)