?

Log in

No account? Create an account
граждане, требуется консультация внимательного и чуткого специалиста - Научная кунсткамера — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

граждане, требуется консультация внимательного и чуткого специалиста [May. 28th, 2019|03:32 am]
Научная кунсткамера

science_freaks

[kincajou]
[Tags|]

Цитата 1:
10 сентября 1968 г. в Гоcyдарственном реестре открытий СССР за № 62 с приоритетом от 19 декабря 1951 г. внесено открытие Волского. Его формула: «Установлено неизвестное ранее свойство высших животных и высших растений усваивать азот атмосферы, необходимый для их нормальной жизнедеятельности».


Цитата 2:
Академик Е. С. Северин подтвердил четыре выдающихся открытия Волских, опрокинувших традиционный подход к проблеме дыхания: наличие воздуха в плевральной полости млекопитающих и человека, усвоение молекулярного азота растительными и животными организмами, его выделение из легких при вдыхании воздуха у человека и биологическое различие в действии изотопов азота. За них было заплачено двумя жизнями патриотов России, подарившими свои труды космонавтам и подвод­никам, работникам сельского хозяйства и животноводам. Их открытия служат науке и людям Земли.


Внимание, вопрос: это что, правда? человек может усваивать молекулярный азот прям из воздуха?
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: profi
2019-05-28 05:53 am (UTC)
Очень похоже на недопроверенное фуфло.

По мнению автора открытия, свободный азот усваивается живыми организмами путем фиксации из воздуха кетокислотами, содержащимися в эритроцитах крови и в хлоропластах растений, благодаря воздействию атмосферных аэроионов, с помощью микроэлементов, содержащихся в растительном, животном и человеческом организмах, - железа, молибдена, ванадия и др. Соединения переходных металлов, входящие в состав ферментов и тканей, активируют молекулярный азот и связывают его в аммиак, а затем в аминосоединения, образующие белок (последний путь получил экспериментальное подтверждение в работах многих авторов).

Азот может усваиваться также с помощью биотоков, способствующих интенсивному клеточному дыханию, с помощью бактерий, населяющих органы дыхания и желудочно-кишечный тракт человека и животных (правильность этого положения подтверждена рядом советских и зарубежных ученых). Усвоение атмосферного азота растениями происходит одновременно с фотосинтезом и активируется им.


http://ross-nauka.narod.ru/03/03-062.html

Но я не биохимик, поэтому ничего утверждать не могу. Пусть коллеги выскажутся.

Edited at 2019-05-28 07:00 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: russian_o
2019-05-28 09:57 am (UTC)
Я не специалист конкретно в этой области, хоть и биолог, но выглядит как полный бред.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: profi
2019-05-28 10:06 am (UTC)
Угу. "Космический" аргумент вообще звучит смехотворно. Явно прилеплен к этому "открытию" искусственно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: russian_o
2019-05-28 10:32 am (UTC)
Да, и биотоки такой силы, чтобы реакция Габера—Боша шла.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: thrasymedes
2019-05-28 12:25 pm (UTC)
Кстати, многие животные ( может и все, не знаю ) вынуждены избавляться от излишков органического азота.
Зачем им при этом фиксировать азот из атмосферы ?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: kincajou
2019-05-28 12:31 pm (UTC)
вдруг пригодицо
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eddy_em
2019-05-28 06:34 am (UTC)
Если растения могут, то чем мы хуже? ☺
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: e_1_off
2019-05-28 06:38 am (UTC)

Растения не могут. Некоторые из них разводят себе домашних бактерий, которые могут.

(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: eddy_em
2019-05-28 06:41 am (UTC)
Что-то не верится... Откуда, скажем, растущие на голых скалах сосны получают необходимые микроэлементы? Да и существуют лианы и т.п., у которых корни тупо в воздухе болтаются. У всех микробы что ли?
Хотя, конечно, человеку особой необходимости получать что-то кроме кислорода из воздуха нет: у него все нужное с едой приходит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: e_1_off
2019-05-28 06:50 am (UTC)
Из органических остатков. Сосны, конечно, не "на голых скалах", а на почве, а почва не стерильная же. В почве есть всякая живность, которая какает, писяет и подыхает, поставляя в среду связанный азот. С лианами примерно та же фигня, а некоторые из таких растений научились даже эту живность ловить и переваривать.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladlitovchenko
2019-05-28 09:45 am (UTC)
даже если действительно нет той почвы... "голые скалы" - отнюдь не нулевой выход по микроэлементам дают растениям, при выветривании там высвобождается много "вкусного" для растений.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: delimiter
2019-05-28 09:42 am (UTC)
Можно попробовать, однако в результате ещё один патриот России заплатит своей жизнью.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: ymnikkk
2019-05-28 10:12 am (UTC)
Конечно может. Процесс Габера-Боша жэ.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: thrasymedes
2019-05-28 11:12 am (UTC)
Лепешинская - стайл. В то время советские ученые совершили массу удивительных открытий, которые отсталая буржуазная наука так и не смогла подтвердить
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shilo_namylin
2019-05-28 01:22 pm (UTC)
Может. Но только через трубочку.

Edited at 2019-05-28 01:22 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: zwilling
2019-05-29 12:15 pm (UTC)
Специалист по сопромату, что характерно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gorrah
2019-05-31 09:39 pm (UTC)
Насколько в курсе, нет. Правда Е.С. Северин действительно крупный биохимик, автор и редактор учебника и задачника по биохимии. Но у меня сильное подозрение, что если у него поинтересоваться, то он будет очень удивлен, что оказывается он "подтвердил усвоение молекулярного азота растительными и животными организмами". Во всяком случае, я что-то не помню таких новостей в его учебнике.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kincajou
2019-05-31 09:47 pm (UTC)
Он жив? с ним как-то можно связаться? Я понимаю, что вопрос ерундовый, но всё же
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gorrah
2019-05-31 09:52 pm (UTC)
С февраля сего года - только с помощью медиумов. Правда у него сын тоже биохимик, можно попробовать его контакты найти.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cruling
2019-06-04 08:08 am (UTC)
В довоенные или сразу послевоенные времена был такой специалист по биохимии дыхания - Волский. У меня даже сохранилась его книга с дарственной надписью. Одна тема его работ это физиология и механика самого процесса дыхания. А вторая - усвоение атмосферного азота... Опыты с куриными яйцами дали положительный результат. Радиоактивный изотоп азота, который добавляли в дыхательную смесь для яиц, через какое-то время фиксировался в самих яйцах. Опыты с людьми Волский не проводил.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: kincajou
2019-06-04 09:05 am (UTC)
был такой специалист по биохимии дыхания - Волский
об нём тут и речь. Судя по его образованию, он не специалист по биохимии.

через какое-то время фиксировался в самих
А он в составе сложных веществ фиксировался или просто диффундировал?
(Reply) (Parent) (Thread)