?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Freak or not freak? [May. 22nd, 2014|01:30 am]
Научная кунсткамера

science_freaks

[khrapko_ri]
[Tags|, , , , ]

Вопрос о массе обсуждался на форуме Бытие российской науки. Было заявлено, что
«Масса покоя НЕ аддитивна, НЕ удовлетворяет закону сохранения, НЕ эквивалентна энергии, НЕ является гравитационной массой, НЕ удовлетворяет простому соотношению p=mv. Сторонники массы покоя променяли всё это на то, чтобы их масса не менялась со скоростью, так же, как не меняется со скоростью количество вещества. Напротив, релятивистская масса аддитивна, удовлетворяет закону сохранения, эквивалентна энергии, является гравитационной массой, удовлетворяет простому соотношению p=mv.».
Но сторонники массы покоя в бессильной злобе просто уничтожили ветку. Однако она сохранена для истории. Вы можете посмотреть «Диалоги о массе» по адресу khrapkori.wmsite.ru/ftpgetfile.php?id=123&module=files
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: jrmm
2014-05-22 05:30 am (UTC)
рарыв шаблона.
не знал, что у учёных тоже так сильно бурлит по весне.
прям как на сельском базаре лексикон.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: profi
2014-05-22 06:12 am (UTC)
у учёных тоже

Слово "ученый" Вы к кому отнесли? И у кого, собственно, "бурлит по весне"? :-)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: cn_mangetsu
2014-05-22 05:34 am (UTC)
А. Ещё один обиженный Морозовым. Клиническая картина просто прэлэстна. Насладился, спасибо.
Да и общая интонация „Диалогов“… Интересно, автор случаем какую-нибудь должность в комсомоле не занимал?

  Рассмотрите замкнутый резонатор с двумя фотонами, летящими друг за другом. В этот момент их масса покоя равна нулю. А как только первый фотон отразится от стенки, их масса покоя сделается 2hν/c2. И так она будет меняться все время!


BJUTIFUL.

Edited at 2014-05-22 05:38 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2014-05-22 06:39 am (UTC)
" Рассмотрите замкнутый резонатор с двумя фотонами, летящими друг за другом."
хорошее начало... почти как у Эйнштейна, даже в два раза лучше, чем у Эйнштейна....
но дальше... полный отрыв. Куда там Эйнштейну.


(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: vsounder
2014-05-22 06:57 am (UTC)
Вааще Онунь ответил вполне внятно в УФН

Письма в редакцию


Р.И. Храпко «Что есть масса?» 170 1363–1371 (2000)

Л.Б. Окунь «О письме Р.И. Храпко „Что есть масса?“» 170 1366–1371 (2000)

Вообще-то не предмета спора. Есть две основных точки зрения: одна старомодная с "массой покроя", другая более релятивистская где масса просто масса, но зато инвариант.
Живут обе. и никому это не мешает, кроме Храпко и... Окуня.

Edited at 2014-05-22 06:58 am (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gegmopo4
2014-05-29 05:27 pm (UTC)
О господи, такие письма печатают?!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: khrapko_ri
2014-05-29 08:38 pm (UTC)
Не лакируйте действительность, Морозов! Теория относительности – предмет жестого спора, потому что Морозов, Окунь, Роше, Кириллов и ВСЕ посетители форумов не хотят признать своё непонимание относительности пространства, времени и массы, ибо теория относительности явилась вызовом их интеллекту
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: vsounder
2014-05-22 07:04 am (UTC)
"Freak or not freak?"

Это как угодно. Нет четкой грани... я бы ч этой ерундой Вас здесь не выставмил.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: khrapko_ri
2014-05-22 08:15 am (UTC)
Я отмечал на форуме groups.google.com/forum/ что поголовный возврат в конце 20-го века к примитивному ньютоновскому представлению о массе 1687 года произошел благодаря значительному снижению интеллектуального уровня активной части населения. Снижение произошло из-за развития коммуникаций. Теперь любой глупый индивидуум может широко распространять свои представления.
Поэтому заблуждение Л.Б. Окуня приняло глобальные размеры

Edited at 2014-05-22 08:22 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: khrapko_ri
2014-05-22 08:43 am (UTC)
Это не совсем так. Длина вектора – наблюдаемая величина, а координаты вектора – весьма произвольны. 4-импульс, наоборот, - ненаблюдаемая фиктивная конструкция, наблюдаемыми величинами являются компоненты 4-импульса: релятивистский 3-импульс и релятивистская масса. Пожалуйста, попросите ЖЭТФ заказать мне статью на эту тему
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
[User Picture]From: potoksosnanya
2014-05-23 05:38 am (UTC)
>болтуны, графомания, сам пришел
>Храпко Р. И «Что есть масса?» УФН 170 № 12, 2000

Ну вот наконец и выяснилось, кто пишет в УФН!
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: khrapko_ri
2014-05-23 06:56 am (UTC)
Нет! Выяснилось другое! Выяснилось что ваша идиотская масса покоя не только НЕ аддитивна, НЕ удовлетворяет закону сохранения, НЕ эквивалентна энергии, НЕ является гравитационной массой, НЕ удовлетворяет простому соотношению p=mv, выяснилось, что масса покоя (утюга, например) увеличивается при ускорении! Действительно, пусть утюг в свободном пространстве поглотил фотон, модуль 4-импульса его при этом увеличился!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: khrapko_ri
2014-05-23 02:44 pm (UTC)
Это Вы нашли свое счастье в школьной физике. А мне такие счастливчики, которые запрудили все пространство – не интересны. Эти счастгивчики сами в понятиях затрудняются и других путают, чтобы себя не чувствовать ущербными.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: aldor
2014-05-23 04:35 pm (UTC)
Это Вы нашли свое счастье в школьной физике.

Неоднократно замечал: если человек с пренебрежением отзывается о "школьной физике" - с вероятностью 99% он эту школьную физику не осилил.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)