?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Оффтоп - вот уже точно. [May. 17th, 2014|10:18 pm]
Научная кунсткамера

science_freaks

[hullam_del_ray]
[Tags|, ]

Я понимаю, что дальнейшее выглядит как бред,но...это якобы работает

http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/02/20/249fecal/
http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/01/17/imt/
http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/03/13/081fecal/
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: ryuische
2014-05-17 06:21 pm (UTC)
Даже неожиданно, что не бред:)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shultz_flory
2014-05-17 06:31 pm (UTC)
А что бредового? Нарушена микрофлора кишечника, ее восстанавливают, подсаживая нужные бактерии на гм.. естественном субстрате.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: tophelm
2014-05-17 06:31 pm (UTC)
Бред - это перевод отечественных дегенератов от журналистики.

По-английски метод называется Fecal Microbiota Transplantation, то есть "трансплантация фекальной микрофлоры". Таким образом, это метод из той же серии, что употребление культур бактерий для борьбы с дисбактериозом (естественно, это я про настоящее лечение - не про идиоткую рекламу "биойогуртов").
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: flavorchemist
2014-05-17 09:12 pm (UTC)
Вообще-то, это именно пересадка кала, никто из него бактерий не выделяет, пересаживают как есть.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tophelm
2014-05-18 09:25 pm (UTC)
Вы полагаете, что это принципиальное отличие - производится ли засев из естественной среды или искусственно выращенной культуры?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flavorchemist
2014-05-18 10:06 pm (UTC)
Хмммм...если посмотреть на ваш исходный комментарий - то вроде как именно вам это принципиально
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tophelm
2014-05-19 04:39 am (UTC)
Принципиально то, что переведя метод как "пересадка кала", журналисты сделали его название идиотским. Перевели бы нормально - и повода для разговора не было бы, из названия ясно, что метод давно известный.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flavorchemist
2014-05-19 06:27 am (UTC)
Абсолютно нормальный перевод, соответствующей процедуре и ничему не противоречащий. Тем более, что термин "fecal transplantation" без "microbiota", вполне употребим.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: tophelm
2014-05-19 07:16 am (UTC)
А по факту получилось, что из пальца высосана мини-сенсация. Вон, даже тут народ не знает, как реагировать.

И, кроме того, "fecal transplantation" - это не "трансплантация кала", а "каловая трансплантация" - подразумевается, опять же, именно трансплантация микрофлоры а не просто куска говна, как кажется из перевода.

В общем, как обычно, "популяризаторы науки" пишут не так, чтобы было понятно (тогда и говорить не о чем - метод старый, как, простите за каламбур, говно мамонта), а так, чтобы было из чего состряпать статью.

Edited at 2014-05-19 07:20 am (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: doktor1204
2014-05-17 06:45 pm (UTC)
не бред,
метод пришёл, правда, из ветеринарии
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: bober_maniac
2014-05-17 07:04 pm (UTC)
Пересадка кала (точнее, траснплактация фекальной микрофлоры, как выше правильно заметили) — это то, чем лечат дизбактериоз кишечника (настоящий, а не тот, который ставят в наших поликлиниках). Такая вот смешная штука.

Edited at 2014-05-17 07:11 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shilo_namylin
2014-05-17 07:19 pm (UTC)
А донорам хорошо платят?

Edited at 2014-05-17 08:21 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
From: olololog
2014-05-17 07:20 pm (UTC)
генфальд во многих видео в инете любит рассказывать про это.
(Reply) (Thread)
From: nezira
2014-05-17 07:28 pm (UTC)
Бга))))
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: cn_mangetsu
2014-05-17 08:07 pm (UTC)
Сенсация! Учёный изнасиловал журналиста! ©
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: shura_shurov
2014-05-18 02:39 am (UTC)
Собственно, нет в этом ничего фрикового, давно известный способ по восстановлению микрофлоры.
(Reply) (Thread)
From: alexbreeze
2014-05-18 04:42 am (UTC)
не микробиолог
но что мешает вывести культуры бактерий и ими заселять? лактобактерин и пр уже лет 40 как используется
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: inry_r
2014-05-18 08:00 am (UTC)
см. некультивируемые бактерии.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: alexbreeze
2014-05-18 08:15 am (UTC)
дык вроде все НФБ патогенные, а тут прямо в статье написано-для засева кишечника? или чёт не догоняю?
(Reply) (Parent) (Thread)
From: olololog
2014-05-18 10:53 am (UTC)
видемо это норма )))))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: flavorchemist
2014-05-19 06:29 am (UTC)
Хотя бы тем, что у человека этих бактерий живет сотня, а то и тысяча разновидностей. Не, можно конечно каждую отдельно, на отдельной среде вырастить, смешать с другими, придумать способ из доставки по месту назначения. Так будет намного правильнее. Только заколебешься.

Проще взять готовую смесь.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vladgr
2014-05-18 09:54 am (UTC)
Афориканские слоны так лечили дисбактериоз еще задолго до появления хомо сапиенса, т.ч. ничего нового врачи не придумали :-)
(Reply) (Thread)