?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О ферматиках [Dec. 9th, 2011|09:07 am]
Научная кунсткамера

science_freaks

[vsounder]
[Tags|, , , ]

Из книги "математики тоже шутят"
О ферматистах, то есть людях (часто не слишком
вменяемых), пытающихся доказать знаменитую теорему
Ферма (она-таки была доказана на 130 страницах в 1995 году
Эндрю Уайлсом) можно говорить долго. Чего стоит хотя
бы некий Виктолий Будкин, сумевший каким-то образом
в 1975 году издать в Верхне-Волжском книжном
издательстве книгу с характерным названием «Методика познания
„истины". Доказательство великой теоремы Ферма».
Хорошо помню эту тоненькую книжицу, быстро ставшую
библиографической редкостью... Среди ферматистов
встречалось немало колоритных личностей. Вот история об
одном из них, рассказанная профессором-математиком
МГУ В. А. Успенским.

Дело происходит в 1950 году или около того в
Москве. Я нахожусь в одной из редакций, расположенных на
Большой Калужской улице (сейчас это начало
Ленинского проспекта). В редакцию входит другой посетитель и
просит разрешения позвонить по телефону; в те годы вход
в офисы ещё не охранялся ни охранниками, ни
кодовыми замками. Посетитель живописен: худ, длинноволос и
держит в руках сетчатую авоську, в которой лежит
скрипка. Как мне потом расскажут знающие люди, он
зарабатывал на жизнь, играя на этой скрипке на палубе речных
теплоходов. На моих глазах, а также ушах, он делает два
звонка. Первый звонок: «Это Московский университет?
Попросите, пожалуйста, к телефону ректора. Ах, ректор
занят и не может подойти? Дело в том, что я посылал на
его имя ценное письмо с решением проблемы Ферма и
хотел бы узнать результат. Ну хорошо, я позвоню позже».
Второй звонок: «Это Академия наук? Попросите,
пожалуйста, к телефону президента. Ах, президент занят и не
может подойти? Дело в том, что я посылал на его имя
ценное письмо с решением проблемы Ферма и хотел бы
узнать результат. Ну хорошо, я позвоню позже».
Позвонив, он вежливо благодарит и удаляется.
(Цит. по статье: Успенский В. А. Апология математики, или О
математике как части духовной культуры // Новый Мир. 2007, № п.)

Скорее всего речь идет о Добрецове, о котором я многократно рассказывал на
форумах желающие могут прогуглить - добрецов ферма теорема. Он запасался
справками от различных ведомств и шастал по мехмату в поисках жертвы.
Один раз я наблюдал, как с ним разбирался аспирант (думаю будущий
академик С.Новиков). После очередного "вот ошибка..." , он доставал
следующую стопку бумаг из одного из двух потертых портфелей - "Тогда
посмотрим вариант 7 Б" (за дословность не ручаюсь, это примерно 50 лет
назад).
С уважением, Морозов Валерий Борисович


< 14 >
Еще одна «ферматистская» история, описанная  
доцентом Новосибирского Государственного университета,
математиком и заядлым рыбаком А. Д. Больботом.
Рыбак рыбака видит издалека
Встречаются два алгебраиста. Один спрашивает  
другого:
— Ты что такой смурной?
— Да вот, ферматист меня достает — узнал где-то,
кто его статью рецензировал, и напрямую на меня вышел.
— А у меня такая же история, — отвечает второй —
вчера кое-как отбился.
— А может быть у нас один и тот же? — высказывается
предположение.
Сверились - оказалось разные.
— А давай-ка их друг на друга замкнем, организуем
локальный семинар и их пригласим.
Предложение понравилось обоим, но эффекта они
даже и предположить не могли...
Остались два на два. Ферматисты друг друга  
естественно еще не знают, один из них идет к доске и начинает
плести всякую чушь, из которой не всякий и поймет, что
речь идет о теореме Ферма — тертый уже калач, даже в
названии доклада имени Ферма всуе не использует.  
Алгебраисты, конечно, вникать не торопятся — успеют еще
поймать — за реакцией второго наблюдают. А он заметно
занервничал, ерзать начал. Наконец, не выдерживает и
вопрос докладчику задает, не более вразумительный, чем
сам доклад. К изумлению алгебраистов, докладчик его
понял и с жаром начинает что-то доказывать  
неожиданному оппоненту. Тот ему другой вопрос, а этот встречный
и такая тут дискуссия у них пошла, что алгебраисты  
сочли за благо потихонечку ретироваться. Спустя полгода
или больше один из этих алгебраистов поинтересовался
у другого:
— Ну как твой ферматист?
— А шут его знает, пропал куда то.
— И у меня тоже! — отвечает другой.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: alogic
2011-12-09 05:39 am (UTC)
С другой стороны, в те времена товарищ Лысенко добился гораздо более значительных успехов, чем те ферматисты.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: vsounder
2011-12-09 05:53 am (UTC)
Пожалуй, рекордные надои по стакану от коровы и до сих пор завозим породистых бычков и коров из-за бугра. Я уж не говорю про науку...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zveriozha
2011-12-09 05:44 am (UTC)
Был ли Эндрю Уайлс ферматистом, когда старался, но еще не мог доказать ТФ? Очевидно, что да. ;)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: saarak
2011-12-09 06:09 am (UTC)
Мы на мехмате около 1970-го применяли слово "ферматик". Так что Добрецов (которого и мне пришлось видеть лично) - ферматик, а Уайлс - как раз ферматист.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aldor
2011-12-09 06:34 am (UTC)
Эндрю Уайлс вообще доказывал не ТФ, а гипотезу Таниямы-Шимуры. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zveriozha
2011-12-09 06:41 am (UTC)
Он ее использовал в итоге как средство, чтобы доказать именно ТФ. И об этом сам рассказывает в документальном фильме. На youtube есть в пяти частях. Кстати весьма неплохо снято и интересно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: aldor
2011-12-09 07:16 am (UTC)
Вот вам цитата из самого Уайлса, в которой заключено основное его отличие от "ферматиков":

"...я знал, что та математика, с помощью которой я намеревался атаковать гипотезу Таниямы–Шимуры, позволит получить какой-нибудь интересный результат, даже если ее окажется недостаточно для доказательства гипотезы Таниямы–Шимуры. Я не собирался заниматься безнадежным делом, у меня на вооружении была заведомо превосходная математика. Разумеется, существовала ненулевая вероятность того, что я так и не сумею найти доказательство Великой теоремы Ферма, но я никогда не думал, что напрасно трачу время."
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zveriozha
2011-12-09 07:32 am (UTC)
Повторяю еще раз - посмотрите пятисерийный фильм про него. Где он в каждой серии рассказывает, как работал над всей конструкцией для доказательства именно теоремы Фермы, которой был болен еще с детства. Он говорит об этом напрямую - что доказательство теоремы Ферма было идеей, мечтой и целью его жизни. И что ему повезло, что он уже во взрослом возрасте реализовал свою детскую мечту. Человек просто фанател над этим, работая в затворничестве семь лет.

http://www.youtube.com/watch?v=NhywiJqF45w&feature=related

Вот пятая часть, в частности. Если английский понимаете, проблем не будет. Мне как-то лень цитировать. И еще - Лежандр, Дирихде и Эйлер тоже работали над теоремой Ферма. Вы их за это не назовете сумасшедшими ферматиками? :)

Дабы не флудить далее я вам помогу с определением. Ферматистами или ферматиками называли/называют профанов от математики, которые не владеют основами математической культуры и допускают ошибки в простейших вещах. Но изо всех сил пытаются доказать. Поэтому Уайлс таковым не был, хотя занимался именно этим. :--)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: glamour_begemot
2011-12-09 10:35 am (UTC)
Видите ли, такие популярные фильмы рассчитаны нв широкую публику, которая знает именно про теорему Ферма. Вполне возможно, что Уайлс в детстве мечтал доказать теорему Ферма, но став профессиональным математиком он должен был прекрасно понимать положение дел и ее роль в математике. То, что теорема Ферма следует из гипотезы Таниямы-Шимуры или Таниямы-Вейля, как ее тогда обычно называли, было известно до работы Уайлса. Это работа Рибета, использующая идеи Фрея. Собственно, именно их, возможно, следует считать авторами доказательства теоремы Ферма. Другое дело, что для современной математики, в отличие от времен Эйлера, эта теорема представляет, в основном, исторический интерес. А работа Уайлса несравненно важнее.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zveriozha
2011-12-09 02:49 pm (UTC)
Вы говорите, что он там "должен был понимать", а я слушал и читал многочисленные интервью с ним лично. Так что не вижу темы для дискуссии.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: glamour_begemot
2011-12-12 11:59 am (UTC)
Нужно же человеку пропиариться. Не будет же он в интервью говорить про дзета-функции эллиптических кривых и модулярные формы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zveriozha
2011-12-12 03:25 pm (UTC)
Дык, он говорил про модулярные формы. Я понял - мы обсуждаем интервью, фильмы и записи, которые я видел, а вы, судя по всему, нет. Ну, линк я тут кидал. Кому интересно, посмотрит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: anti_vasia
2011-12-12 01:39 pm (UTC)
"— Ну как твой ферматист?
— А шут его знает, пропал куда то.
— И у меня тоже! — отвечает другой."

Аннигилировали!
(Reply) (Thread)