?

Log in

No account? Create an account
Научная кунсткамера [entries|archive|friends|userinfo]
Научная кунсткамера

[ website | lj ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Куда ни ткнись. [Jan. 2nd, 2010|10:53 pm]
Научная кунсткамера

science_freaks

[dr_alex]
[Tags|, ]

По работе случайно наткнулся на такое вот чудо:

A 2-year research study headed by Gloria A. Gronowicz of the Department of Surgery at the University of Connecticut Health Center in Farmington, New Jersey, credits certain forms of alternative energy medicine with the successful stimulation and growth of normal human cell cultures.

Energy medicine includes such biofield therapies as Reiki, quikong and Therapeutic Touch (TT), according to Santa Monica, CA-based Dr. Lynn Kerew, D.C., M,P.H. The study focused on TT, which was credited with directly impacting how human cells respond to external stimulation.

Dr. Kerew points to the case report published this year in the Journal of Alternative and Complementary Medicine. The findings suggest that external stimulation with TT may also be effective in decreasing abnormal cell growth in cancer patients.


отсюда

Ладно уж, биополевой терапией нас не испугаешь -- и не такое видали. Но вот что забавно. Вверху читаем "DR. LYNN KEREW, D.C. - SANTA MONICA CHIROPRACTOR". Нормально, да? С каких это пор хиропракторы, сиречь костоломы, занялись стимуляцией роста клеточных культур, да еще и биополевыми методами. Ради интереса поковырялся еще немного, оказывается вроде бы хороший специалист в области костоправленья/массажа. И чего ему по специальности не работается?
LinkReply

Comments:
From: berest
2010-01-02 10:09 pm (UTC)
Да-да-да. А ещё и так бывает - работает человек мануальным терапевтом, делает адекватные вещи адекватными методами. А потом вдруг называет себя остеопатом, несколько изменяет приёмы и терминологию работы уже не с пациентами, а с клиентами, и начинает продавать гомеопатические лекарства) Мне вот интересно, насколько силён у таких людей когнитивный диссонанс между тем, что они делают, и тем, чему они учились большую часть жизни?)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: cn_mangetsu
2010-01-03 09:28 pm (UTC)
Угу, или работает человек офтальмологом, и неплохой специалист ведь. А потом вдруг едет в экспедицию в Тибет...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: led_mist
2010-01-02 10:44 pm (UTC)
я недавно читала, что хиропракторы почему–то очень любят в альтернативную медицину ударяться. используют всякую живительною биоэнергетику и прочую энергоинформационную фигню. короче, не сидится им на месте.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 01:08 am (UTC)
Хиропракторы фрики изначально. Не путайте с мануальными терапевтами.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 07:02 am (UTC)
фига себе. Это сколько же в год фриков выпускается ведущими мировыми ВУЗами? Ай-яй-яй...
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 07:11 am (UTC)
Какими ведущими мировыми ВУЗами? Вам это одна ведущая мировая бабка? К сожалению да, хиропрактика проникла в некоторые ВУЗы, но их не так много и среди них вроде нет ведущих.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 07:37 am (UTC)
ой, ну ведущие, не ведущие -- гугл вам в помощь. Могу сказать, например, что в Harvard Medical School хиропракторы преподают, сие есть факт. Могу также сказать, что в Канаде и в США хиропракторы (суть мануальные терапевты) имеются в любом госпитале и практически в любой walk-in-clinics. В других странах я с ними не пересекался, но не думаю что уникальная для Северной Америки ситуация.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 08:02 am (UTC)
Про Гарвард впервые слышу. Не уточните, кто и что? То есть я не исключаю что человек с M.D. и D.C. одновременно может преподавать что-нибудь не связанное с хиропрактикой в Гарварде. А HMS таки не выдаёт D.C..

А про распространённость этого дела я знаю. И это очень печально.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 08:24 am (UTC)
Ну можете вот эту статейку к примеру посмотреть
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10768681

А там по именам их много найти можно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 08:28 am (UTC)
Вы сами то это читали? Цитирую:
«Pediatric chiropractic care is often inconsistent with recommended medical guidelines. National studies are needed to assess the safety, efficacy, and cost of chiropractic care for children.»
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 08:40 am (UTC)
а что собственно не так? Вот вам научная работа по хиропрактологии. Вообще-то в любой работе по любой тематике кого-то хвалят, кого-то ругают -- означает ли это, что вся область суть шарлатанство? =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 08:55 am (UTC)
Это не научная работа по хиропрактике. Это научная работая посвящённая хиропрактике. Аналогично можно провести подобный опрос среди астрологов. Вот только астрология наукой от этого не станет.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 08:31 am (UTC)
По большому счету я от практической медицины очень далек, поэтому могу судить только по косвенным и в общем-то мало доказательным "признакам полезности" деятельности хиропракторов. Вот, к примеру, так случилось, что жена моя работает в юридической фирме (Торонто), которая занимается посредничеством между страховыми компаниями и реабилитационными клиниками. Основная клиентура -- люди после автомобильных аварий. Они массово проходят весьма и весьма дорогостоящее реабилитационное лечение у хиропракторов. И страховые компании за это платят! Понимаете ли, я достаточно долго прожил на западе, чтобы не верить в бескорыстие и альтруизм страховых компаний. Если бы были хоть малейшие сомнения в эффективности таких реабилитаций, то они зубами бы свои деньги рвали =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 08:51 am (UTC)
Простите, но я не в курсе того, как обстоит дело со страховкой в Канаде. Но в США например услуги хиропракторов зачастую отмечаются в страховых контрактах отдельно. Возможно в Канаде то же самое. Узнайте у своей жены. Если люди хотят, чтобы страховка покрывала услуги хиропракторов, то почему бы страховым компаниям это и не покрыть? А расходы можно компенсировать повысив цены.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 08:58 am (UTC)
"зачастую" - слово довольно хитрое. Любой контрпример теряет вес. Впрочем скажу вам, что не один год я в США работал и страховку мне оплачивал MIT, скажем так не последний работодатель в Штатах. И страховка эта покрывала услуги хиропракторов.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 09:05 am (UTC)
Я про что и говорю. То есть в страховке было специально указано, что она покрывает хиропрактику.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 09:11 am (UTC)
Ну так в страховке специально было указано, что она еще и стоматологию покрывает. Так что, стоматологи тоже шарлатаны поголовно?

PS. По-моему мы уже в дебри какие-то залезли =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-05 08:33 am (UTC)
Нет. Я просто веду к тому, что страховые компании вообще не волнует, подействует ли лечение. Их волнует другое — как бы поменьше уплатить в рамках взятых на себя обязательств и в итоге получить приличную прибыль.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: akimka
2010-01-02 11:39 pm (UTC)
хиропрактики в США это НЕ мануальные терапевты. Точнее не совсем и не только. почитайте тут:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chiropractic
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 07:00 am (UTC)
Ой, ну надо же. Надо знакомым хиропрактикам рассказать. Да и я дурак, столько лет их услугами пользовался и по тупости врожденной полагал, что они мануальные терапевты.

Если Петрик напишет в Википедию статью про разжижение алмазов, вы всем станете рассказывать, что физики это те, кто алмазы разжижает?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 07:16 am (UTC)
Вы же модератор. Что, за несколько лет модерирования не поняли, что «я пользовалися их услугами и оно работает» — это не аргумент. Тут каждый второй по тэгу «сам пришёл» с таким аргументом прыгает.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 07:40 am (UTC)
а разве я что-то пробую аргументировать? Я всего лишь констатирую факт, что хиропракторы, по крайней мере в Штатах и Канаде считают себя мануальными терапевтами. Это вовсе не аргумент, это факт. Что-то не так?

А вот о своем отношении к ним я не сказал ни слова, заметьте =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 08:01 am (UTC)
Не так. Некоторые хиропракторы также являются мануальными терапевтами.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 08:09 am (UTC)
Ну это все равно, что сказать: некоторые врачи также являются хорошими врачами. Вы видимо хотели это сказать, но вот ведь какая штука -- в английском языке мануальных терапевтов принято называть словом chiropractor. Может вам в жизни не повезло как-то с хиропракторами? Как-то вы уж слишком болезненно на само слово реагируете. Тетку в какой нибудь районной поликлинике, которая от лейкемии лечебные травки прописывает вы небось гордым словом "терапевт" называете? =)

Ни в коем случае не хочу вас задевать, но по-моему за терминологией в нашем споре теряется суть начального посыла =)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 08:27 am (UTC)
В английском языке мануальные терапевты называются physical therapist. Chiropractor — это именно разновидность фриков лечащих несуществующие смещения позвонков, которые якобы мешают функционированию нервной системы, которая в свою очередь якобы может вылечить почти все болезни если убрать те самые смещения. Живут они только потому, что они не сильно вредные и народ не сильно понимает чем они занимаются.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: dr_alex
2010-01-03 08:44 am (UTC)
Я вам выше написал уже о страховых компаниях. Все болезни лечат в России дипломированные врачи, прописывающие гомеопатическую шелуху. У вас как-то интересно получается. Если я физик и моя фамилия Жуков, то все физики Жуковы.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: assault_ninja
2010-01-03 09:02 am (UTC)
Кстати хиропрактика очень аналогична гомеопатии. Там где поможет плацебо, поможет и гомеопатия. Там где поможет мануальная терапия в области спины, поможет и хиропрактика. Если не может помочь первое, не может помочь и второе.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: chiroworld02
2010-08-04 06:37 am (UTC)

Nice post

Nice post! Cheers!

Chiropractor Adelaide
(Reply) (Thread)